巴曼尼得斯篇

[古希腊] 柏拉图

出版时间

1982-07-31

ISBN

9787100023818

评分

★★★★★

标签

哲学

书籍介绍

本书为古希腊哲学家柏拉图(前427—前347)的一篇重要对话。它标志着由《斐多篇》和《国家篇》代表的理念论向柏拉图后期思想的转化。全篇对话分为两个部分。第一部分,柏拉图借爱利亚学派的巴门尼德之口,批评了少年苏格拉底的理念论。第二部分为八组虚拟的逻辑推论,涉及“一”和“存在”是分离还是联系的问题,以及“一”和“多”的问题。

本译本是我国著名希腊哲学专家陈康先生对《巴曼尼得斯篇》做的注释性翻译,在其中对《巴曼尼得斯篇》进行了文字的勘校、词句的释义、历史的考证和义理的研究。

AI导读
核心看点
  • 柏拉图理念论向后期思想转化的关键文本
  • 巴门尼德批评少年苏格拉底的理念论缺陷
  • 陈康注释性翻译,注释篇幅约为正文九倍
适合谁读
  • 古希腊哲学及西方哲学史专业研究者
  • 具备一定哲学基础,挑战高难度文本的读者
  • 对柏拉图理念论演变及逻辑推演感兴趣的学者
读前提醒
  • 建议先研读附录,理解陈康先生的基本解读框架
  • 第二部分逻辑推演极难,需耐心反复咀嚼消化
  • 注意区分早期理念论与本篇中修正后的相论
读者共识
  • 文本晦涩难懂,被读者公认为挑战智商的哲学天书
  • 陈康译本注释详尽,是华人翻译西方哲学的巅峰之作
  • 阅读体验痛苦,需结合其他译本或研究资料辅助理解

本导读基于书籍简介、目录、原文摘录、短评和书评生成,不等同于全文精读。

精彩摘录
  • "那么怎样?是的一的部分中每一部分,一和是,离开另一部分么?一离开是的部分,是离开一的部分么? 这是不可能。 那么每一部分将又有一和是,并且至少由两部分组成,依照同一个论证永远是如此,凡成为一部分的,它将永远有这两部分;因为一将永远有是,是将永远有一,结果每一部分必然永远地变为二,永不是一。 无疑地。 是的一岂不要是这样无限的多么? 看起来如此。"
  • "再者,我们讲,看起来在它们里有最小的,但相对于那许多是小的里每一个它表现为许多而且表现为大的。"
  • "苏格拉底啊,这是因为我相信,你和任何主张每样事物都有个本来的“所是”的人都会承认,首先这个“所是”是在我们这里②找不到的。 苏格拉底说:不这样怎么会是本来的呢? 巴门尼德说:你说得很好。那些“相”是什么,只是相应于“相”与“相”之间的关系。它们是在它们彼此间的关系里有它们的所是”,并不是在它们与我们这里的本的关系里,也不是像人们设想的那样,,,"
  • "他说:这可以举泽农一起头提出的那个假设为例:“如果是许多个”,那么,对于“许多个”本身、联系到“一个”,以及对于“一个”本身、联系到“许多个”会有什么样的结果。然后,“如果不是许多个",那么,对于“一个”和对于“许多个,以及联系到“一个”和联系到“许多个”会有什么样的结果。同样地,如果你设定“是像的”或“不是像的”,就要看看对所设定者和对于与此不同者,以及联系到这二者会有什么样的结果。同样的话也适用于“不像的”、“动”和“静”、“生”和“灭”、“是”本身和“不是”。总之,适用于你所设定的是”和“不是”,以及每一种可以设想的模样,要看看对于所设定者本身以及对于每一种你愿意选择的其他模样、对于其中"
  • "p76:对新柏拉图主义的反驳。 巴曼尼得斯阿!但这点在我看来最明显,就是实际情形如下:这些相仿佛模型一样树立在自然里,其它的类似它们,是它们的仿本。其它的对相的分有非它,乃是被制造得类似相。 巴曼尼得斯说:如若某件事物类似相,那个相,正象那件事物是模仿它造成的,能不类似这被制造得类似它的么?或者这是可能的么,类似者能不类似类似者么? 不可能。 那个类似类似者的岂不很必然地分有一个同一者么? 必然地。 投拍:2 那么岂不是相自己么,类似者因为分有它乃类似? 很显然。 那么,任何一件事物不能是类似相,相也不能类似133A其它事物;不然在一个相旁边将要永远出现另一个相。如若这一个也类似任何事物,将再"
  • "它是在昆明时期的产品;但是也只有在昆明它始能产生。其中的译文和古文字学方面的工作,大部分成于斗室油灯,除了楼下不足以扰人工作的猪和牛的声息以外更无其它音响的乡村夜晚里;其中哲学方面的工作,大部分成于往来乡居和学校间二十里左右的松堤和田埂上的独行踽踽中。生活诚然是简陋艰苦,然而那种环境倒是合宜于工作的。"
  • "这里所谓的“现在”不是一个固定的现在(譬如一九四二年三月十四日二十三点十五分,当我写这字时),乃是流动的现在。"
  • "现在或将来如若这个编译会里的产品也能使欧美的专门学者以不通中文为恨,甚至因此欲学习中文,那时中国人在学术方面的能力始真正的昭著于全世界;否则不外乎是往雅典去表现武艺,往斯巴达去表现悲剧,无人可与之竞争,因此也表现不出自己超过他人的特长来。"
目录
凡例
绪论
巴曼尼得斯篇
附录一 “少年苏格拉底”的“相论”考

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用户评论
虽然不能完全领会,但是仍然能感受到力量。这本真的是难啃,几乎读了一个礼拜。倒不是正文部分难读,主要是注释部分。陈康似乎还是王太庆的老师,老先生,想到把英译的idea翻译成“相”,从而取代原本的“理念”。读到后面倒也习惯了~~老先生在这本书上花的功夫甚是了得,注释是正文的一倍!但是,对于我这样不是科班出身的人而言,文字上的考据看了有些不耐。加上柏拉图始终罗里吧嗦,常常看得急躁。文末两篇附录值得多看,甚至应该在先看附录,厘清思路再看正文和注释。
哲学启蒙,印象很清楚我小学就看过,当然那时看不完……
没读多久就知道又是一本需要重读的书,今天终于消灭了。怪我先了解了马克思主义,早先明白了一可以是多,多可以是一,而这暗示了不同的(甚至相对立的)“相”(理念)之间是可以结合的。巴门尼德爷爷乃存在之大师,教育青年苏格拉底:许多人共同享有一个帐篷,然而每个人只有一部分位置,而非拥有整座帐篷。这样,柏拉图批判了自己的理念单一论,进而通过巴爷的演绎得出结论:理念间必然是相互结合的。整体必然拥有部分,而部分归属于整体,多本身就是一,而一则可以不断分割。虽然难以透析清楚,也不明白是不是诡辩,但仍旧体会到了柏拉图对话录带来崩溃的快感。后世哲学果然乃图哥之猪脚。怪爷爷陈康真是牛逼哄哄一堆注释(翻译怪怪的),我本以为陈中梅已然是注释控大咖。
我现在的梦想任然包含着这本书。它是我梦想的一部分。
今年dota玩多了,半年才看完
与其说我读了柏拉图的“巴曼尼得斯篇”,不如说我通过注释学习了陈康先生的“巴曼尼得斯篇”课程。
神一般的注释,顶礼膜拜!什么叫读懂古人的哲学、什么叫真正的学术态度,看本书其意自明!
粗糙读一遍,思维像在做过山车,难到崩溃。。。更觉能归纳出8组假言的人厉害。。。一与多的玄思,真不是人能承受的,我被它压倒了了。
关于翻译:这篇之所以拗口,是因为陈康老师故意按照古希腊语言的思维方式去翻,所以必须结合陈康老师的注释去读。本篇由两个对话组成,第一个对话当中,齐诺(芝诺)的补论至关重要,这个补论引起少年苏格拉底(也就是中前期的柏拉图)对相的自在性与独立性的维护,但所有论证都被巴门尼德反驳,陈康对这些反驳的图解非常清晰。第二个对话的八组推论,其中(我认为)最重要的两组推论:第二组推论的“如若一是”(“一”与“是”结合)和第四组推论的“如若一是,则异于一的...”(“一”与“其他的”结合)。很多人觉得这篇难是没弄清“一”究竟是什么。“一”必须结合《巴门尼德残篇》去理解:由于“非是”不可能,所以“是”本身必须被理解为无变和永恒,即“一”的形式。但面对具体事物,巴门尼德从“一”摇摆到了多元素论,柏拉图为解决这事。
结合拉康19研讨班看的,性化逻辑的核心。从理念论到集合论,存在与不存在,一二多的复杂纠缠,到了今天依然是哲学所讨论的核心问题啊。而且论证的表演效果拉满,一定被改编成过话剧吧。
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