![危险关系 - [日]斋藤环](https://static.book345.com/covers/s/9787208182981.jpg)
书籍介绍
这本对谈集最锋利的地方，在于它把“母女相爱相杀”的纠葛，落到了一个极具体的支点上：母女之所以特殊，是因为双方共有“女性的身体”。母亲通过规训女儿的身体，把“有女人味”的生存智慧——也是枷锁——一代代传下去，而女儿无论怎样否定母亲，都只能活成母亲话语里的模样。书里那句“弑母难，难在内化于体内的话语”，道破了无数人“有苦说不出”的根源：母亲的说教里也掺着好的一面，你不得不感激。它不满足于讲母女，反而把矛头指向“偷懒的父亲”——那个“最后出场的敌人”。当然，也有读者嫌它分析不够深、对话偏浅。但正是这份坦诚的多声对谈，为几乎无人涉足的男性视角领域凿开了一道光。
作者简介
斋藤环，1961年出生于日本岩手县。精神科医生、批评家、漫画评论家。现为筑波大学医学医疗系教授，主要研究青春期、青年期的精神病理和精神病迹学，是日本“蛰居族”治疗第一人。曾获日本病迹学会奖、角川财团学艺奖。著有《不要忽视你的心理世界》（与山登敬之合著）、《社会的蛰居族：永无止境的青春期》《母亲控制着女儿的人生——为何“弑母”如此之难？》《为了更好地活下去，所以要读拉康》《战斗美少女的精神分析》等。
高璐璐，自由译者，毕业于中山大学日本文学专业。曾参加日本JET项目，在兵库县厅做国际交流员，著有《我在日本做公务员》。主要译作有《妻子们的思秋期》《燃烧未尽的晚景》《刑事辩护人》等。
AI导读
核心看点
- 剖析母女因具身性产生的特殊控制与羁绊
- 揭示母亲话语如何内化为女儿的生存方式
- 探讨父亲缺位对母女关系及家庭结构的深远影响
读者共识
- 深刻揭示了母女间相爱相杀、难以割舍的复杂情感
- 对谈深度有限，部分观点流于表面，信息密度较低
- 男性视角的介入提供了独特观察，但略显隔阂
精彩摘录
- "指向女人味的“教养”是指培养有女人味的具身性和态度，而前者只有母亲才能做到。简而言之，母亲对女儿的教育几乎都是从她们无意识地控制女儿的身体开始的。无论其目的是有意的还是误打误撞的，值得引起注意的是，动机里暗含着“通过身体的同一化来进行控制”这一点。恰恰是这一点决定了母女关系是特殊的存在，这种关系绝不会在母亲与儿子、父亲与女儿、父亲与儿子之间见到。 母亲对女儿的控制有多种不同的形式，其中“压制”“奉献”“同化”这三种，可以说最具代表性。"
- "母亲的话对女儿产生了决定性的影响，但在母亲的意识里，她一定会想“都是为了你”“我是为了你好”。 实际上，母亲抛向女儿的话语经常是她们无意识对自己说的话。也就是说，母亲说出口的话是为了解决自身的问题而做出的挣扎。此时母亲的具身性通过“母亲的话语”这一路径传递给了女儿，毫不夸张地说，所有女儿的身体里都植人了自己母亲的话语，且嵌人得很深。因此，无论女儿表面上如何强烈地否定母亲，她们都只能活成母亲话语里的模样。“弑母”难就难在“内化于体内的母亲的话语”难以抹去。"
- "田房：目前算是吧。出书对我影响很大，通过网络等渠道，我很容易和读者聊这些话题。斋藤医生也在《母亲控制着女儿的人生》这本书里写过，“母亲总是认为自己无能又无力，甚至为此感到自责，可周围的人又认为母亲是万能的”，实际情况的确如此。对“母亲”的绑架，对“母性”的绑架，从古至今都没有改变。 斋藤：您提到了古代，其实历史并没有那么漫长。对贤妻良母的幻想是近代的产物，社会起到了推波助澜的作用。历史已经证明了，所谓母性本能原本不存在，但大家并不想承认这一点也就没能普及开。说到底，大家只愿意相信脑海中想象的情况 田房：这不就是男人们的思维吗。 斋藤：对对，是男性的幻想。男性一直把这种幻想强行加在女性身上，让承"
- "斋藤：有人认为父亲也是受害者，但我必须要指出的是，夫妻双方应该有意识地看见对方，进而共建关系。如果跳过了这一步，父亲很可能会绕开麻烦，在工作中逃避这一切。有的男人明明在家里什么都不做，却一头扎进“你们可是靠我养活”的想法里。"
- "斋藤:现在定期见父母吗? 田房:每年就让他们见一次孙子。 全黑苏究器 斋藤:父母也不来您家里吗? 田房:不来，都没告诉他们地址。 斋藤:不知道地址确实来不了呢(笑)。"
- "斋藤：这样来看，哪些是母亲的咒语，哪些是自己的生存方式，已经分不清楚了呢。 田房：真的分不清楚了 (笑)。 斋藤：从“除咒”这一点来说，影响也要一并除掉。还是说你觉得把好的影响留下更好呢?田房老师的感知里，母亲带来的影响哪些是咒语，哪些不是，如何区分呢?是按照现在让你头疼和不头疼的事情来区分吗? 田房：是这样。 斋藤：按照这个思路，您结婚很顺利，职业上也非常有成就。如果我说这是托您母亲的福可能有点讨嫌，但确实可以理解为是好的副作用，是好的影响，也就不算是咒语了吧 田房：对。大家苦恼的也正是这一点，就是母亲的说教里也有好的一面。比如，她擅自决定“你就去这所学校”，逼我去考试，真的很讨厌，可正是因"
- "角田： …… 山本女士有次提到自己去学校参加小学五年级还是六年级的女儿的家长会，老师对家长们说，“请大家轮流说出自己喜欢孩子的地方。”然后，所有男孩子的母亲都说的是肯定回答，比如“我喜欢孩子的全部”“我没有讨厌孩子的地方”“我喜欢他特别温柔的一面”(笑)。可另一方面，女孩子的母亲会说一些女儿的缺点后再补充“但我还是很喜欢她”。"
- "斋藤：我个人觉得儿子对母亲来说是不同性质的生物，是他者，因为保持着距离，才会一上来就全盘肯定，但母亲真的会喜欢儿子的一切吗? 角田：应该会吧 斋藤：这样啊(笑)。不过，人际关系里说喜欢对方的全部不会很奇怪吗?角田老师怎么认为呢? 角田：让人产生被对方全部喜欢的错觉倒是有呢。 斋藤：来自妈妈的全盘肯定确实是一种基本信任，也是人活在世界上非常重要的东西，因为是很多必要感觉的基础，但对女孩子来说，这种肯定是不是需要附带条件? 角田：是这样的。 斋藤：那还真是够苛刻的，毕竟大家都是在母亲身边长大的。等于女性一出生就背负了更多阻碍。 角田：真的是这样。 斋藤：我在想是不是也存在有利的一面，就是早期没有被"
目录
序 作为“母亲的女儿”踏上旅程 斋藤环
和母亲斗争这件事 田房永子×斋藤环
妈妈是一个看不懂的生物 角田光代×斋藤环
对妈妈的负罪感不会消失 萩尾望都×斋藤环
临床现场的母亲和女儿 信田小夜子×斋藤环
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用户评论
有两点感觉不太好：
一是作者目的性太强了，就是要引导每个人说出母爱有害这种结论，让我感觉很不舒适。
二是这几个类型都不是我曾体验过的，所以我没有共鸣！我在母爱这块体验稀缺，所以现在养女儿也有很大的危机感，因为没什么可参照的记忆，偏向于那种爱发脾气，发完又自责的类型！
水无老师那篇内容比较丰富，但是十年前的日本现状，可参考性也不强。
目前评分8.9，但整体就是我挺失望的！
译后记方法论总结提炼到位
我始终认为母女关系是本就拧巴的东亚亲子关系里最微妙复杂的一种，在饱受其困扰的同时也在寻找新的出路。而斋藤环与五位受访人的对话告诉我，母女关系没有答案，每个受困于其中的女人都只能在自己的关系中寻找自己的解脱——反复的、游移的、常常再次跌落的解脱。
性别议题、异性恋霸权、父权制社会、近代家庭制度的洗脑……横亘在两个女人之间的东西，远不止两颗心。我们能做的第一步或许只有接受父母是父母、我们是我们，而不必相爱的母女也是可以存在的。
在这本书中，斋藤环对女性身体、母女关系、性别困境等进行了深入的探讨，在揭示“相处之谜”的同时，也试图提供解决问题的出口，有助于“引导‘母亲的女儿’踏上新的旅程”。
如海瑞亚.勒纳所说，“母亲所能给予女儿最棒的礼物，就是尽可能过自己的人生。同样地，它也是给儿子以及给自己的礼物。”
最终是为了各自过好各自的人生。
本来对男性采访者有着质疑，但是看了以后，却是男性的疑问部分让我觉得最新奇，原来男性不会因此内疚的啊，原来男性没有身体感啊……虽然每段采访都没有深入到我想探究的部分，但是这种有一点突破的感觉也让我觉得值得了。男性仿佛在家庭里不存在，什么都不用做就可以做一个好父亲咯，让人思考异性恋家庭存在的必要性。
其实我知道是我感觉自己的母女关系有问题，每一种关系都很奇妙，男性的笔者借一个女性同性别间的比较本就是取巧。然后打开正文看是采访一句一答。就没有然后了。人民文学的功底和审美确实一直在线。弃了。
斋藤环太会挑人，五个人里有三位与上野千鹤子做了访谈！五位嘉宾的母女关系完全不同，不太顺的：田房永子必须通过断绝关系、心理咨询来“除咒”和获得喘息；萩尾望都略为窒息的母女关系，让她无意识地创作出“弑母”甚至抹杀父母存在的作品。比较正常的：角田代光是天然的作家，她写了很多非亲身经历但又对女性、母性投射出深刻理解的作品；信田小夜子同样未受苦于母女关系，但她通过工作见证了太多生存危机式悲剧及其发生现场。比较特殊的：水无田气流生长在母系家族，有极完美的母亲，又切实地作为“人”而非“女人”被培养，同时依然深切感知着女性所接收的截然不同的社会对待和结构式影响......至于斋藤环本人，算是通常对“母女关系”的麻烦缺乏想象的男性中的异类，基于田野经验，他能在互动过程中抛出观点、寻求认证、提出假设、理解并共情
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