书籍介绍
这并非一本让你读得舒服的入门书。许多读者翻完前几卷后直言译笔"超硬"，把它当作原文的辅助工具而非独立读物；但正因如此，它反而逼着你回到柏拉图提问的原始现场。全书以苏格拉底与他人层层诘辩的方式展开：从"欠债还债即正义"到"正义是强者的利益"，每一次看似占理的断言都被步步逼入自相矛盾。它真正的锋利之处，在于让你亲历"被柏拉图虐待"的过程——你以为握住了正义的定义，转眼就被自己的逻辑反噬。读者反复提及的"好人被迫当官""伤害任何人都不正义"等段落，指向一个核心张力：理想政体不由野心家构建，而由不愿掌权者承担。适合那些不满足于记住结论、而想重新经历一场思想搏斗的读者。
作者简介
柏拉图（约前427—前347），古希腊哲学家，出身贵族，青年时期师从苏格拉底学习哲学，苏格拉底去世后，他四处游历并试图实现自己的政治理想。公元前387年，柏拉图回到雅典，创办了著名的阿加德米学园并在此执教四十年直至逝世。柏拉图一生著述颇丰，他的对话体著作文笔生动、富有戏剧性，不仅是优秀的哲学著作，也是优美的文学作品。他的思想与著作，影响极其深远，对西方哲学与西方文化的发展发挥了重要作用。
溥林，原名熊林，中国人民大学哲学博士，德国海德堡大学博士后，四川大学哲学系教授。研究领域为：古希腊哲学、中世纪神学与现代德国哲学。兼通德语、古希腊语、拉丁语等多种语言，翻译有：第欧根尼·拉尔修《名哲言行录》（与徐开来合译）；布伦塔诺《根据亚里士多德论“是者”的多重含义》；保罗·纳托尔普《柏拉图的理念学说：理念论导论》；海德格尔《柏拉图的<智者>》、《是与时》等。
AI导读
核心看点
- 探讨正义本质与理想城邦构建
- 提出哲人王统治的政治哲学
- 阐述洞穴喻与灵魂上升理论
读者共识
- 西方哲学史基石性著作
- 哲人王理念影响深远
- 对话体文学性与思想性兼具
精彩摘录
- "许多痛苦，包含亲人朋友的许多不满，其原因只有一个，不在于人的年老，而在于人的性格。 假设他们是大大方方，心平气和的人，年老对他们称不上是太大的痛苦。要不然的话，年轻轻的照样也少不了烦恼。 一个好人，同时忍受贫困、老年，固然不容易，可是坏人虽富，到了老年其内心也是得不到满足与宁静的。 除了接受无知之罚外还能有什么别的吗？而受无知之罚显然就是我对有智慧的人学习。 善良的人便不肯为名为利来当官。 他们不肯为了职务公开拿钱被人当仆人看待，更不肯假公济私，暗中舞弊，被人当作小偷。 名誉也不能动其心，原因是他们并没有野心。 于是要他们愿意当官就只得用惩罚来强制了。 这就怪不得大家看不起那些没有受到强迫，就"
- "追求真实存在是真正爱知者的天性；他不会停留在意见所能达到的多样的个别事物上的，他会继续追求，爱的锋芒不会变钝，爱的热情不会降低，直至他心灵中的那个能把握真实的，即与真实相亲近的部分接触到了每一事物真正的实体，并且通过心灵的这个部分与事物真实的接近，交合，生出了理性和真理，他才有了真知，才真实地活着成长着；到那时，也只有到那时，他才停止自己艰苦的追求过程。"
- "克法洛斯：上了年纪使人心平气和、宁静寡欲，像是摆脱了一帮子穷凶极恶的奴隶主的羁绊似的。伴随老年而来的许多痛苦，其原因只有一个，不在于人的年老，而在于人的性格。如果是大大方方，心平气和的人，年老对他们称不上是太大的痛苦。要不然的话，年轻轻的照样少不了烦恼。 苏格拉底：年老有福并不是因为你的性格，而是因为有金钱保证。 克法洛斯：坏人有钱，到老年内心也得不到满足和宁静。 苏格拉底：有了万贯家财的最大好处是什么？ 克法洛斯：有了钱财用不着存心作假或不得已骗人了。当他要到另一世界去的时候，也就用不着为亏欠了神的祭品和人的债务而心惊胆战了。"
- "玻勒马霍斯：取自西蒙尼得对于正义的定义，欠债还债就是正义。——朋友之间应该与人为善。——正义就是把善给予友人，把恶给予敌人。 苏格拉底：朋友是指那些看上去好的人呢，还是指那些实际上真正好的人？坏人同理。——是否存在把好人当敌人，把坏人当朋友的情况？——帮助坏人，危害好人，岂不是正义了？——对于不识好歹之人，伤害朋友，帮助敌人反而是正义，因为他们的朋友是坏人，敌人是好人。 玻勒马霍斯：朋友是真正可靠的人，即好人是朋友，坏人是敌人。——正义是，假使朋友是好人，当待之以善，假使敌人是坏人，当待之以恶。——正义的人应该伤害坏的敌人。 苏格拉底：人受了伤害，就人之所以为人变坏了，人的德性变坏了。而正义也"
- "色拉叙马霍斯：正义是强者的利益。——统治者制定对自己有利的法律，遵守法律对百姓是正义的，所谓正义就是当时政府的利益。 苏格拉底：统治者立法时是否出错？立错的法是否对统治者不利？百姓遵守对统治者不利的法也是正义？——对强者不利也是正义。 苏格拉底：每种技艺都有自己的利益，每一种技艺的天然目的在于寻求和提供这种利益。技艺除了寻求对象的利益以外，不应该去寻求对其他任何事物的利益。技艺是支配并统治它的对象的。没有一门科学或技艺是只顾到寻求强者利益而不顾及它所支配的弱者的利益的。——（以医生和舵手为例）统治者不能只顾自己利益而不顾老百姓的利益。 色拉叙马霍斯：（以牧羊人为例反驳，把牛羊喂得肥壮是为牛羊的"
- "色拉叙马霍斯：正义是天性忠厚天真单纯，不正义是精明的判断。——正义者不要求胜过同类，而要求胜过异类。不正义者要求胜过同类和异类。——不正义者聪明又好，正义者又笨又坏。 苏格拉底：不正义者与聪明好人相类，正义者与他们不相类。同类的人性质相同。——（有知识的人所言所行在同样的情况下彼此相似）聪明好人不愿超过同类但愿超过异类，无知的人同时想胜过聪明人又胜过笨人。——正义者与聪明好人类似，不正义者与笨坏人类似。——正义的人聪明又好，不正义的人又坏又笨。——正义是智慧与善，不正义是愚昧无知。"
- "苏格拉底：一个事物的功能是那个事物特有的能力。事物之所以能发挥功能是因为其特有的德性，不能发挥功能是出于其特有的缺陷。——心灵具有其特有功能，坏心灵管理坏，好心灵管理好。——正义是心灵的德性，不正义是心灵的邪恶。——正义的心灵正义的人生活得好，生活得好必定快乐，正义的人是快乐的。"
- "一个人从桎梏中解放出来，从阴影转向投射阴影的影像再转向火花，然后从洞穴里上升到阳光下，这时他还不能直接看动物、植物和阳光，只能看见水中的神创幻影和真实事物的阴影（不是那个不及太阳真实的火光所投射的影像的阴影）。 我们考察的这些科学技术的全部这一学习研究过程能够引导灵魂的最善部分上升到看见实在的最善部分，正如在我们的那个比喻中人身上最明亮的东西被转向而看见可见物质世界中最明亮的东西那样"
目录
用户评论
纸张太差了，可以看到背面的字，跟比如《欧悌弗戎》完全没法比
1-6卷读完。对照了一些原文（被迫），准确度还不错。然译笔超硬，导致译文可读性不高（把译文看作原文的辅助工具更贴切？）对不懂希腊文的读者来说，极极极不推荐作为第一个《理想国》译本。Commentary无功无过，异文说明好评。个人观点：1. 如果译文能尊重汉语语感，涉及syntax的内容置于笺注更好；2. 笺注中，除非要做语文学比较分析，互文材料的印文无需全部加注原文，过于浪费版面。
已经可以买了，上册是理想国全文译文，下册是整本的注释，很厚的两本
注释过于繁多，而很多注释是说明某一个词为何如此翻译，并引用了柏拉图其它对话录里的同一个词的用法，对理解柏拉图的思想基本毫无益处；且过多的注释时常打乱阅读节奏，80%以上的注释看完后发现基本没啥用，译文和注释分卷又给阅读造成极大不便。具备一定希腊神话知识的可以直接抛开注释卷阅读。
求书
收藏