书籍介绍
这更像一场没有标准答案的追问，而非一本教人如何生活的指南。上野千鹤子与“错误”成为母亲的水无田气流对谈，把“为什么还要结婚、生娃”这个问题反复逼到对方面前——当回答者只能搬出“大家都这么做”“理所当然”时，习俗的承重墙便裂开了。书中最锋利的地方，是揭示婚姻背后那条经济契约：有人以“恋爱”为名投资男性的未来，也有人用一生无偿家务陷入“时间贫困”。它不提供“逃离苦难”的现成答案，反而刻意留下空白，逼读者自己看清：结婚与生育，究竟出于自由意志，还是无人质疑的惯性。适合那些不愿被“全民结婚”这一异常常态裹挟、想保持清醒的人。
作者简介
上野千鹤子
1948年生，知名女性主义学者。
东京大学名誉教授，自年轻时起开始批判日本父权结构，主要研究领域为女性学、性别学。
水无田气流
1970年生，社会学家、诗人。
日本国学院大学教授。早稻田大学社会学博士肄业。
AI导读
核心看点
- 上野千鹤子与水无田气流的对谈，探讨不婚与生育选择。
- 揭示婚姻本质是经济契约，女性深陷无偿劳动的时间贫困。
- 指出全民结婚时代是异常，主张婚姻与生育应属个人自由。
读者共识
- 深刻揭示婚姻中的性别不平等，引发对传统家庭观的反思。
- 对谈形式导致深度不足，部分读者认为内容浅显且缺乏新意。
- 虽被指过度营销，但仍是理解现代婚恋困境的重要入门读物。
精彩摘录
- "已婚女性平均每天要做五个小时以上的家务。不论已婚还是未婚，单从性别看，女性花在家务活上的时间平均是男性的五倍。 如此看来，就正如山田昌宏所说的那样，其实也有很多人隐约感觉到了——女性十分容易深陷“时间贫困”的状态中。不单是就业劳动实践，倘若再加上无偿劳动的话，女性每日的劳动时间平均要比男性长近一个小时，也比所有年龄层男性的睡眠时间都更短。"
- "上野：虽说是“男性攀了高枝”，不过对女性来说，选择一个像《红与黑》里的于连那样属于蓬勃起步的新兴阶级，同时又毫无资产的男人更具经济合理性。而对男性来说，选择出身于有一定资产的阶层的女性，经济合理性更高。布尔迪厄说得没错，结婚就是立下经济契约。布尔迪厄研究的出发点，是南法一些家族的结婚战略。水无田：文化资本方面自不必提，资产方面也是妻子这边更高一层。 上野：是的，妻子会更高。 水无田：往往也都是妻子们带着孩子一起去听古典音乐会或者看歌舞伎演出，她们会说：“反正带我们家那口子去了，他也看不懂。”然后就把丈夫独自留下看家了。 上野：考察同类婚姻中夫妻出身地的邻近性，会发现数据方面的一个明确指向：男性"
- "水无田：社畜的样貌也真的一点没变。而女性呢——虽然这样讲可能有点问题，但因为她们必须在家里待着，所以其实就是 “家”畜吧。 上野：是吗?社畜、家畜，这样吗？ 水无田:是啊。日本的婚姻，就是社畜和家畜的结合。所以常见阳平才会故意讲出“我辞了工作成了家畜，家畜太棒了！”这种话。他的太太在工作，他辞去了工作去读研究生，然后成了家畜，并做了这番家畜宣言。"
- "水无田：人口规模问题，会让直接背负国家财富观念的人感到头疼。 上野：国民经济规模缩小，只出于这么一个理由而已。那么就换个挡去适应缩小的经济就行了啊。但是有些人不会那样做，不愿意那样做，只有他们在嚷“头疼，头疼”。为了让这些家伙不“头疼”，就让年轻女性扛起养育子女的负担吗？这是没道理的，一点都没有，丝毫都没有。再没什么好说的了，就这样。结束。"
- "我真的希望这个社会能够向着更为健全的方向前进，但那并不意味着要适应旧有的、均质性较高的社会。我希望在业已存在的“正确”之上，去解决如今这些孩子的问题。我希望不再是只有“从属”于男性的女性才能生孩子，才能养育孩子。我希望所有的女性都能做到想要孩子，就可以生孩子；想要多少，就可以生多少。而与此同时，不想生育的女性也能不再遭受批评和责难，我盼望着这样一个社会的诞生。这其实就是女性对“生育权利”的获得。为了我们不会被强制的、不会受惩罚的权利，我要尽我所能，去做力所能及的事。"
- "上野：从数据来看，的确，在20世纪60年代中期，人们选择配偶的行为开始从相亲转为恋爱。再仔细查阅数据，我们会发现经由恋爱结婚的人，在居住地、阶层、父母的职业以及其他方面会比相亲结婚具备更为强烈的同类婚姻的倾向。由此我们能够明确一件事，就是到最后还是只有彼此相似的两个人互相选择了对方。在这一点上，我们甚至可以说，其实是同类婚姻的倾向得到了强化，这是其一。 其二，当时的女性们究竟是怎么想的呢？我们前面也提到了，她们是想“赌一赌男人们的未来”。不是为现在，而是为未来埋单。这总是令我联想起司汤达的小说《红与黑》的主人公于连。当时那一代的人都经历了学历阶级的上升。例如，出身农民家庭的儿子考上东京名牌大学"
- "女性十分容易深陷"时间贫困"的状态中。 不单是就业劳动时间，倘若再加上无偿劳动的话，女性每日的劳动时间平均要比男性长近一个小时，也比所有年龄层男性的睡眠时间都更短。p17"
- "这个层次的学生虽然学习成绩还算不错，但是并没有能够在职场上大展拳脚的自信。为了消除这种不安，所以想通过婚姻获得认同。嗯，这么一想，对并没有出类拔萃愿望的年轻女性来说，日本的社会环境似乎无法让她们有稳定的自我认可和自信吧。这一问题可以说是相当严峻了。"
目录
用户评论
回到内容本身，上野的书一贯很接东亚三国社会现实的地气，对谈的形式也很有代入感。从女性主义科普读物的角度我会打五星，但个人更偏向有深度，能挖掘现象背后逻辑以及普遍性的文本，对谈的形式还是欠了些深度。
日本与其说是歧视女性的社会，不如说是优待男性的社会，这么多年来都是如此。现在结婚越来越困难了，跟日本社会保障越来越差，已经经济萧条导致的裁员、中年危机脱不了关系。结婚说到底，经济是基础。
上野女士的书，出再多都不为过！最近连看两本都是这个感想。这本对谈录，越往后看越无法放下，有种智识的快感。上野太通透了，很多混沌被她一说就好清晰，有了一种超越个体困境的理论视野，但又一点都不深奥，大概就是对话体的好处。看到她追问水无田女士，生育的动机和原因到底是什么，简直像看到我自己，“因为我完全没有这方面的动机，那究竟是种什么欲望，我实在不清楚。”水无田也很厉害，尤其是看她说育儿和夫妻关系，“子女在婴幼儿及学龄阶段，会发生各种事，在此期间会有不满和磨合，如果夫妻没有一起解决这些问题，就会埋下祸根。”整本书谈到的恋爱或相亲结婚、不婚、女性生育自由、育儿困境、东亚家庭关系，都太有独到的洞察和视角了，让人云开雾清，非常值得多读。
最近和老公也属于争夺权力的斗争期，发现全世界都一样啊，好像没有那么焦虑了
更像一本日本当下婚恋社会学的快照，深度不够但覆盖面广的婚恋观察素描。因为对话双方思想水平的差异，导致标题比泛泛的对谈更精彩。明明每一个议题都可以写出深度研究，但全书只是看到不断的提问，鲜有答案。可惜我们连不断提问的人都没有。
经济、文化、社会环境全都影响着一个时代的人的思想，有些“传统”不过是“集体失忆式”的错误记忆。原来情人节也只是在上世纪80年代才逐渐传入日本。不知道是不是日本语法的问题，总觉得上野对水无田有些话不太友好。相比而言更喜欢前半部分，后面部分提到的的母子关系，看得我有些不适。
不喜欢对谈体，还是喜欢更严谨的书面表达
“强者会变成弱者 建立一个弱者也能自在生活的世界”
从社会经济结构、个人分工、文化习惯和性别差异来描述婚姻的境况。婚姻的结构或是形态是要跟着上面几个要素变化而变化的。从两位犀利直白的对话中可以看出，她们其实面对这样的环境也是带有一种无奈的。
结婚也可，不婚也可。生育也可，不生也可。多美好的希冀啊。
现实是，从小接受的社会规则，旁人的眼神评判，更多人是稀里糊涂进入到下一个阶段。我是已经没有反悔的余地，但尽量给我女儿提供更宽广的社会选择。
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